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うちの金魚ＢＢＳ ＞ リクエスト ＞ [0019:管理人さんへ]
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1: 管理人さんへ
01 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/27(水) 21:27
里親募集っていうのは、バケツなどの料金は請求はＯＫ！ですが、営利目的はまずいんですよね！先程、直メールで！と言う事などで、メールしましたらこのような返信があり、捉えかたは人により違いますが。少なくとも私は気分が悪かったので、相談したくカキコしました。このメールです→土佐錦ですが、里親分譲に出すのはハネですけど、ハネでもきちんと管理してて、品評会用の土佐錦と同じ活糸目をメインに食べさせてますので、他の金魚とは違い、毎週高額の餌代がかかってますので、皆さんには悪いですが、一律に、餌代として一匹200円でお譲りして

02 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/27(水) 21:37
つづき→一匹200円でお譲りしてますので、販売目的ではないのでその辺ご理解ください。m(__)m
後、梱包代、送料も負担していただきます。梱包代、分譲代は皆さんの要望で銀行振込みにしてますので銀行振込手数料も要ります
それでも宜しければ欲しい匹数と郵便番号、住所、電話番号をメールしてください。 と、言うメールでした。ここのサイトが汚染されてしまいます。なんとかできませんか？

03 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/27(水) 22:06
相手からまた、メールがきました。→商売するつもりはないですし、本当に欲しい方だけに、会で分譲販売する半額以下の最低限で譲ってますので、土佐錦のご事情が解らない方には譲るつもりはないので、キャンセルされてけっこうです。 との事です。理解が私にはできません。

04 : 名前:11...　投稿日:2003/08/27(水) 23:41
管理人さんの言うことを拡大解釈した規約違反のようですね。養育にかけた金額をとるの
であれば、立派に販売目的です。市販の金魚より安いから販売目的ではないというのはお
かしな理屈ですね。銀行振込手数料、梱包代、送料の負担は仕方ないかと。
どちらにしろ規約違反の疑い濃厚ですので、管理人さんにも適正に対処していただけるは
ずです。

05 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2003/08/28(木) 06:21
お知らせありがとうございます。
一応私的には、えさ代の費用要求するのであれば、販売目的と思います。
単純に安いだけに思います。また１匹？円となると、費用をもらった魚は
当然死着の場合、知らないとは言えなくなり保障が必要でしょう。
こう言う事からどう見ても販売と思われます。
結構難しい所ですが、梱包代についても余程必要な物で実費程度が許容
出来る限界で、手間賃が入っていたり、必要以上の梱包がある場合も、
販売目的と思います。基本的には無償でお願いしたいです。
私も里親募集で送る場合の袋代とかは自分で負担して送っています。
送る側で極力無償になる様に工夫するべきかと思います。


で、そのスレッドってどれですか？

06 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/28(木) 07:43
土佐錦の黒子譲ります という。スレです！ 私はとても残念に思いますよ。

07 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/28(木) 07:54
そういう条件なので私は、→金魚も通常買えばたかいもので、私は 無償でいただきたいので、このサイトを利用しています。 したがって、餌代などの事を話されても皆自分の金魚には愛着があり、その人たちはきちんと管理していると思います。どんな理由にせよ一匹幾らという事になっているのは事実ですよね。違うサイトで商売としてされてはいかがですか？ と、返信しましたが・・逆ギレされて返信されたので、相談しました

08 : 名前:げんちゃん　投稿日:2003/08/28(木) 11:43
たしかにひどいですよね。私も里子に出される金魚を探していて、あちこち掲示板を見ていたですが、最初に掲示板の書き方（トラブルでどうのこうのとか・・）、書き方で「ちょっと怪しいな」って、ピンと来ましたよ。
ネット業界はかなり長く足を突っ込んでいるので、すぐに分かります。で、あえてメールはしなかったんですけどね。（と、いうより、たまたま通りかかった神社での盆踊り大会で、無料の金魚すくいを発見し、15匹以上も増えたんで・・　^^;）
　で、本題ですが、里親募集というのは、通常の考え方からすると、「所有権譲渡」です。よって、所有権譲渡に係る必要経費（バケツ代や送料）以外に関しての費用請求は、認められないでしょう。だって、えさ代は、今まで生育に伴う費用ですよね？　それに1匹200円の根拠はどこから出てきてるんでしょうね？　1匹ずつのえさ代を帳簿に付けて管理されていたんですかね？（笑）
じゃあ、保健所等で「里親募集」で出される、犬や猫などは、「今までのエサ代　もらいます」って書かれてますか？　って、言いたいですね。
ヤフオクやフリマなどで、個人で出されるのが筋ですよね。

09 : 名前:名無しで・・・　投稿日:2003/08/28(木) 15:52 　 すみませんが匿名にさせて頂きま
まーさん、実は私も希望したその一人です。すみません名乗らないで…。
私の場合は、包装料金と送料が幾らになるのか尋ねたら
その料金ﾌﾟﾗｽ餌代も書き込まれて返信メールが届きました。
てっきり、里親募集なのだから包装料金と送料だけだと思っていたので
餌代を切り出されて不信に思い・・・、
いつも行くお店で買った方が安いよと思い・・・、
でも、良い餌を使われているからそんな物なのかな？とも思い、
結局は、郵送は金魚に負担をかけるだろうからと断りました。
ここの、書き込みを見て断って良かったと思っています。
実際にどんな育て方をしているか希望主は見ていないわけですから
怪しいものですよね！
皆さんの意見に同感です。

10 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/28(木) 21:28
管理人さんへ どのスレか分かりましたか？

11 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2003/08/29(金) 00:48
分かりました。ありがとうございます。
事実関係を確認してお願いしておきます。

12 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2003/08/29(金) 00:58
今更気づきましたが、スレタイトルが「譲ります」なんですね。。

13 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/29(金) 08:00
微妙な言葉をチョイスしましたよね！しかし このサイトの条件は、最低必要費用(バケツ代など)は発生しますが、販売は認めていませんもんね！ そこで譲りますと言う言葉は 無料 と、いう事では？

14 : 名前:ごめん匿名にして　投稿日:2003/08/29(金) 14:02
管理人さんが対処中だから、もう今更書くべきじゃないかもしれない
けど、言わせて欲しい。
私も同一内容のメールもらったよ。変だと思い、やめたけどさ・・・・
管理人さんに伝えるかも悩んだけど、常識ある人なら買わないだろう
と思っていたからね。でも納得して買った人もけっこういるんだ・・・・
ルール違反と知りながら買ったんでしょ？それも罪だよね。

15 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/29(金) 17:55
私は、買ってませんよ。ただ純粋に このサイトが汚染されてしまうから、管理人さんに通報したまでです。

16 : 名前:ごめん匿名にして　投稿日:2003/08/29(金) 18:10
違いますよ。あなたが買ってないのは、読んでてわかっていました
から。つまり売る方も悪いが、わかってて買うのも悪いのでは？とここ
に出てきていない事情を納得して買った人達のことを言ったのです。
誤解を招く文章で申し訳ない。後は静観します。

17 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/29(金) 18:20
私も、静観します。

18 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2003/08/30(土) 06:18
一応連絡中ですが、趣旨を説明しておきました。
確認のお返事はまだいただけていないのですが
大丈夫じゃないかと思います。
事実関係は分かりませんが最
初は無償でやってたそうですが、あまりに態度？が悪い
人がいくらかいたそうで、それなら若干もらってもいいんじゃないか
と言う感じだったそうです。
多少気持ちは分かりますが、ルールはルールなので
どう言う理由があってもんＮＧとします。
やすいから良いじゃないと言われれば気持ち的には
微妙ですが、２００円が３００円に。。そのうち１０００円に
と線引きができませんので、ここのルール的には０円でお願いします。
また、金魚に対して費用を請求すると
死着時等の責任の所在がどちらにあるのかとか
トラブルの原因になります。

あと、費用請求されて払うか払わないかは個人にお任せ
しますが、納得行かないのであれば私の方までお知らせください。削除します。
これは、私の方からでは報告がないと判断できないので。。
一応禁止ですので、そのあたりをご理解頂きご利用ください。

19 : 名前:愛媛のひろ　投稿日:2003/08/31(日) 06:34
あーだこうだど人を疑ったり中傷する方には譲るつもりはなかったですし、正直、緒方さんのサイトは無償なので、最初は無償で譲ってましたが、梱包代までも騙す人が多々いたので、こちらとしても、皆さんに梱包代を立て替えて発送しますから、数が多いと1000円前後の梱包代でもかなりの額になりますし、本当に欲しい方は名前、住所、電話番号まで最初のメールで送ってきます。
そういう方には、最低限で150円で譲ってましたし、欲しい数より余分に数を入れて発送し、死着の場合は料金はいただいてません。
名前を最初から名のらない方も多々いましたから、誠意が見えませんし、そう言う方には譲るつもりはないので200円としましたし、200円でも安いと、思ってくれる方は土佐錦の事情が解る方なので、さらにおまけで数を余分に入れたり半額にしたりして、販売行為になってても利益を求めるつもりはなかったですし、欲しい方へといつも考えながら管理してましたし、土佐錦のハネが1500匹以上匹はいましたから、その維持管理はかなり大変な物なので、あーだこーだとサイトに書かれるのは勝手ですが、餌代は、欲しい次の方への土佐錦の餌等の維持や梱包代の立て替えにしてましたし、途中から事実販売（分譲）にしましたから緒方さんにはなるべくご迷惑をかけないようにと考え言葉を選びメールしたのは事実です！。
後、餌ですが、きちんと活糸目を買って食べさせてますし、疑うなら「らんとさ園」さんに毎週買いに行ってますから問い合わせてくれてもけっこうですし、今後緒方さんのサイトは使わずオークションサイトに出します！。
土佐の会では、ハネの維持管理が大変だから皆さん川に流すと言ってましたし、アドバイスも受け、川に流そうと思いましたが、命ある物だから可愛いそうだし、昔は店をかけずり回っても土佐を手に出来なかったり、値段も高い経験から、欲しい方にと考え頑張って維持管理してましたが、郵送では、騙す方、名前も名乗らずメールしてあーだこーだと人を疑う方が多々いる事が解りましたので、今後は、このサイトを利用しアドバイスする事も、土佐を欲しい方への考えも辞めます。
不愉快に想えた方には失礼しました！m(__)m
本当に欲しくて、里親になってくれた方は、血筋は良いので、死なせずに来年は子引きに挑戦してください。
ありがとうございました。

20 : 名前:ルール　投稿日:2003/08/31(日) 12:16
営利目的では無いと言われてますが、
ルールな反している事に対しての謝罪はないのでしょうかね？
言い訳だけ述べているとしか思えませんがね！！

21 : 名前:金魚　投稿日:2003/08/31(日) 13:39
　言い訳だけ述べていると書いていますが、謝罪もありますよ。
それに事情を聞いてみればこういう対応になるのも仕方がないような気もします。
　ハネとはいえそれでも大事に育てていた子たちを本当に欲しい人に譲ってあげたいと
言う気持ちがあったことは十分に分かる対応だと私は思います。
　ルール違反は確かにそうですが、そのことに対しては今後はしないということも
書かれていますし、何よりも原因は里親になることを希望する人の一部の
常識外れな対応ではないのですか？（梱包代や送料をごまかすなど）
　そういう人たちのことは何も触れずに彼一人だけを攻めるのは少しおかしい
ような気がします。
　親切で譲っていたのにごまかされたりすると譲る方も嫌な気分になるのは
当然ですよね。　今回のことはそれでも本当に欲しい方には譲ってあげたいと
考えての彼なりに苦肉の策だったと思えます。

　譲りたい方も譲られたい方も責任を持って対応をしないと、せっかく緒方さんの
与えてくれた里親掲示板の存在自体が危なくなるのではと心配です。

　言いたいことがうまく伝わらなかったかもしれませんが、あまりにも一方的な
言い方だったので一言書かせていただきました。

22 : 名前:愛媛のひろ　投稿日:2003/08/31(日) 14:39
金魚さんありがとうございました。m(__)m
ルールさん、言い訳にしか聞こえないのでしたら、里親を希望してメールしてきた全ての人のやり取りを張り付けて公開する事も出来ますが、失礼な方にしてもプライバシーがありますからそれには関する事には触りたくないですし、喧嘩しても始まらないですから、ルール違反には間違いないですからこの場を借りて謝罪します。m(__)m
皆さんすいませんでした。m(__)m
発送した方で、僕の善意に不満がある方は、土佐錦を帰して下されば、送料など代金は全額返還しますので、メールしてください。m(__)m

23 : 名前:ルール　投稿日:2003/08/31(日) 14:59
ただ、一言ルール違反だと述べたかったたけですので、
言葉がすぎたようで申し訳ございません。

24 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/31(日) 16:06
私も、言い過ぎてしまった部分もあると思います。すみませんでした。 どの場でも、サイトでも、複数の人がいれば、ルールというものが必ず存在します。・・・そのルール内で、皆さんが楽しく利用できればと私的に思い、管理人さんに相談しました。 今回の事で気分を害された方々には、 本当に申し訳ございませんでした。 緒方さん！ ご苦労さまでした。これからも、よろしくお願い致します。

25 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2003/08/31(日) 16:16
経緯が経緯なので、特に責めるつもりはありませんが
小額なのでいいだろうと判断した気持ちもわかります。
あげる人、もらう人のどちらも善意で行っていますので、どちらもそのあたり
を理解の上、きもちよくやりとりをしてください。
また、もらう人はあげる人が無償で時間をさいて送ってくださっています
もらう人はそのあたりを理解して対応してください。
単純にメールで名前もなのらずに、金魚ちょーだいと一言だけ送るのは
欲しい理由を書くなど、欲しい気持ちなんかを書いてみてもいいんじゃない
でしょうか。

お互い気持ちよくやり取りできる様、マナーには気をつけましょう。

26 : 名前:ごめん匿名にして　投稿日:2003/08/31(日) 16:56
そうでしたか。愛媛のひろさんの言い分を見ると、同情します。
私は、確かＨＮも、本名を明記したと記憶していますが・・記憶が
既に曖昧なので。メールでトラブルはなかったのですが、希望なら
メールをとのことでしたが、里親掲示板にて締め切ったことを
知ったので、再度メールはしませんでした。愛媛のひろさん、当時、
失礼があったとしたら謝ります。
今後も土佐金、頑張って下さい。私もよそで購入した土佐金を、
頑張ります。毎日水換え等、やってますが・・やはり難しいです。
水道代にもたまげました（笑）

この度は、お騒がせして申し訳ありませんでした。

27 : 名前:ひとみ　投稿日:2003/08/31(日) 17:29
私はもらったひとりです。
ルール違反はおいておいて書きますと
彼は誠実で何よりも金魚のことを一番に思っていますので
送り方にもそれが分かるものでした。

その分すごく手間もかかった梱包で、
工夫する分箱代等もかかります。

それにタダならもらおうという人がメールしてきて
金魚をいい加減に扱うのなら梱包代を負担してもらい
それでももらうと言う人にだけあげたいと思うのは
金魚のためを思えばこそで、安心して渡せるってものです。

飼い方もきちんと把握した上で申し込んでほしいということも
タダならどんな種類の金魚でも良いかと思う人に対しての
お願いだしいろいろ注文があったのはきっとメールが殺到したから
本当に欲しくて金魚を大切にしてくれる人を見極める手段だったと
私は思うんです。

譲る期間が長くなってその間には金魚の相場と照らし合わせて
例えば最初一匹５０円だったものも１ヶ月後に百円台そして
数ヶ月後には千円台になっていく相場からみたら
最初にもらった人よりイトメをたくさん食べてより立派になっているから
その分をもらおうという発想もうなずけます。

途中で梱包代がかかると書いていたのにもかかわらず
払わなかった人とかいたので最後はイトメの分も請求する形を
取ったんだと想像しますが、悪意でそういうことをしているのでは
ないんだという事だけはわかってあげてほしいと思います。

28 : 名前:ま−　投稿日:2003/08/31(日) 20:20
終わった話で、すみませんが、同情はしません。ルール外の事をするのでしたら、管理人さんへ相談したらいいでしょう。 それを、独断でやってましたら、ルールはいりません。実際この件が明るみにならなかったら、未だに内緒で行なわれていたでしょう。

29 : 名前:愛媛のひろ　投稿日:2003/08/31(日) 23:01
まーさん、別に同情や共感をえようと言う気持ちもないです。！
事実と自分の考えた事を言っただけです。
ルール違反者ですから、今後はうち金のサイト自体見る事も、ほかの方へアドバイスする事もしません。！
解っていただいた方からの沢山の、ご指摘や励ましのメールありがとうございました。m(__)m

30 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2003/09/01(月) 07:14
>>27 ひとみさんへ
ルールを置いておいて考えると、愛媛のひろさんの行動に
ついては、理解できなくもないです。
普通ならいやな思いをしたらそこで里親を中止しておわる
かと思います。そこを善意で里親を継続していた所をです。
ただ里親掲示板上で、小額でも餌代を金魚の代金として転化
する事については、どうかなと思います。
態度が悪いから有料と言うのではなく、態度が悪いからあげ
ないと言う方向に持って行って欲しかったです。
実際に分けていただいたひとみさんには、愛媛のひろさんの
人間性などが分かると思いますが、ここを見ている多くの人
や身に覚えがないのに、有料と言われた人からみて、餌代の
費用請求をされば場合には見方によっては、選別する為にハネ
るのを遅らせてきた餌代をここで多少なりとも回収しようとし
ている等とも取れなくもないです。
また、費用負担をお願いするなら、里親掲示板ではなく善意の
形でオークション等で安価に配布してもらえれば何の問題もな
かったと思います。
どういう理由があっても、ルールを守る事は重要かと思います。
これを個人の事情で破ってしまう形になってしまいまた、全員
の人に同意を得られないのは仕方ない事かなと思います。
また、発覚した理由が話が難しくなっている一因かと思います。
掲示板上でこう言う理由で餌代をお願いしたいと書かれている
のなら対応のしようがあったと思いますが、文面で分からない
水面下でやって、事後で発覚してしまっています。
特に実際のやり取りがなかった人や、愛媛のひろさんの人間性
を知らない人からすると、こっそり販売している人との区別が
難しいと思います。
善意でやっていただいてきた愛媛のひろさんには申し訳ありませ
んが、状況的に引き金を引いてしまったのはご自身だと思います。
その辺りをご理解ください。

>>29 愛媛のひろさんへ
ご利用ありがとうございました。
もうインターネット上でやりとりされる事もないのかもしれませんが、
代金は事前に回収するなど、自衛策をとらないと大変な事になるかと思います。
また書き込みされる際にも同意を得ない人はどうでも良いと言う感じの
文面では同意を得る事は難しいと思います。
反発されるだけかと思います。
大変お世話になりました。ありがとうございます。

31 : 名前:ごめん匿名にして　投稿日:2003/09/01(月) 09:42
そうですね。確かにここのルールには完全に違反していますし。
同情はしますが・・今回明るみに出なければ、続いていた可能性
は高いでしょうしね。もうこういうことがないことを願っています。
管理人様、お疲れ様でした。敏速な対応ありがとうございました。

32 : 名前:ルール　投稿日:2003/09/01(月) 10:12
この事が表に出ていなければ、他でも同じ取り引きが出ないとも限られません。
きっかけですね。表に出てしまったのも。気にする人は気にしますからね。
誠実うんぬんと言ってもルールなんですから。
緒方さんお疲れ様です。

33 : 名前:ひとみ　投稿日:2003/09/01(月) 10:21
ルール違反とは気づいてなくて言われてそうなんだと
思ったんですが、今は重々承知しています。

ひろさんは自分の中でこれは育てていく分、これは
人にあげる分と決めていたと思います。そのハネ金魚たちには
どうせあげるのだから安物のエサで良いとぞんざいに扱っていたら
その金魚にとってももらう人にとっても悲劇です。

安いエサでも金魚は幸せですが、観賞魚としては１ヶ月手を抜くと
もう取り戻せないですから将来もらうことになる人はわからないし
その間にイトメを与えるか安いエサで良いかなんて選択してもらえ
ませんし、飼育の仕方を知らない人が精一杯飼育して
その出来なのと、分かっていて手を抜くのとでは内容が違います。

そこの所でイトメを選択されたひろさんにはやはり
私にしたら金魚への情熱を感じるのです。

だからえさ代取ってって悪く言うけど本当に重要なことなんだって
そこんところだけは分かって欲しかったんです。

ちょっと間違うとこういうことになるって本当に難しいって
思いました。今後はこれを教訓にして私も気を付けたいと
思います。みなさんありがとう。

34 : 名前:ゆか　投稿日:2003/09/01(月) 10:40
緒方さん、皆さんあの口挟む様な事言いますが、里親の今回件で後になってガタガタ言う方が後々出てくる訳ですから、もめるを未然防ぐため里親でも有料と無料にわけるか、里親じたい辞めてしまうか何か対処法を考えた方が良くないでしょうか？それと人を貶す様な発言は、喧嘩の原因になりかねないですので辞めましょう！皆さん楽しく利用したいでしょ？それから｢名無し｣｢匿名｣など名前を隠す様な方、正々堂々と名を名乗れないのはどうかと思いますよ！

35 : 名前:ごめん匿名にして　投稿日:2003/09/01(月) 12:50
私のことですね（笑）まず、ガタガタ書いた覚えはありません。自分
にもそういう事実があったことを書いたまでです。名前のことも、
もめる、荒らすことを書いたわけではないので、匿名でも問題ないと
思います。ご本人には、名乗りましたから。
ＨＮってそんなに重要ですか？私の使っていたＨＮは偽者や、類似
した方も出たことがありました。正々堂々って戦ってるわけでも、
落としいれようともしてないですし。まっすぐな方なのですね。
この返事をすることによって、新たなバトルが始まるのはうんざり
ですし、たまーにしか来ないし、書くことも少ないので、この件に
ついてはこれでおしまい〜。

36 : 名前:愛媛のひろ　投稿日:2003/09/01(月) 13:12
最後に、緒方さん、お騒がせしてすいませんでした。m(__)m
ＰＣの世界から手を引いて10年ですから右左がさっぱり解らなく、携帯だけに頼ってますから、昨年このうち金を見つけて、ここで出会ったある方にＰＣで土佐錦の養魚を探していただき、自分の絶滅しかけてた、♀を手にでき、タイミング良く会にも入れたので、いつかは皆さんや土佐錦が欲しい方に恩返ししたいと思い、今年は念願かなって久々に沢山の子引きが出来たので、里親募集に出しましたが、郵送は、送料や梱包代が発生し手間もかかり、死着の場合、無償でも揉めるのがいやで手渡しのみにして断り続けてましたが、沢山の郵送希望者さんが、どうしても、とどうしても言うので郵送を始めましたが、掲示板やメールで立て替えた梱包代は要りますと書いても、郵送の方は顔が見えないのかルール違反者続出してこちらとしても、困りましたし、電話番号も解ってましたが、取立てするのもしずらいですし、緒方さんに相談も考えましたが、相談した所で、騙す方は減っても、信頼しても騙す方は出てますし、やはりリスクはありますし、騙されたお金も戻って来ないですし、土佐錦が欲しくてたまらない人の事、喜んでくれた人の事を考えたら郵送も辞められなくなりましたし、独壇でしたのはまずかったと思いますが、有料なら、それでも本当に欲しい方はメール見てもくださいと言ってくれましたから、僕も商売とか、育てた餌代を全部負担してとは思っておらず、餌代として貰うのは、次の人に渡すためのハネた土佐の維持の餌の一部に当てるのと、沢山の方への梱包代の立て替えにと思い、言葉を考えたら餌代にとなり、誤解を招く結果になりすいませんでした。m(__)m
緒方さんのサイトは無料ですから相談してたら掲示板に載せるのは駄目かと思いましたので、相談しておけば、書く事もできたのですね。m(__)m
ひとみさん、色々ありがとうございました。m(__)m
土佐はやはり稚魚期が一番大事なので、餌は糸目やミジンコの生きた餌が必要ですから、維持管理は大変ですが、里親さんに、ハネでも良い土佐をといつも考えてたのですが、個人ですから限界があり無理してたと思います。
お騒がせした皆さんへもすいませんでした。m(__)m

37 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2003/09/01(月) 19:23
>>33 ひとみさんへ
おっしゃる事は良くわかります。
ちょっと、やり方と言うか表現方法を間違えただけで、本人の意図しない誤解が
発生した様ですね。ハネ魚にもイトメをあげると言う事で、レベルの高いハネ魚だと
言う事も理解できます。本当のハネ魚にはイトメをあげる様な事はしませんよね。

>>34 ゆかさんへ
ガタガタ言われても仕方ないと思いますが。。
里親に有償があるとは思えません。程度の問題こそありますが、それは里親では
なく販売かと思います。
有償で販売したい場合、PCからしか使えませんがトップページにリンクがあるオークション
をつかってもらえるとうれしいです。携帯からの場合には大手さんのオークションとかが
いいかなと思います。金魚の販売はそちらなら文句言いません。
ただし、金魚に対して費用を請求する場合は、相手側に到着するまで責任をもって
やってください。
あくまでも里親掲示板は無償でお願いします。
また、HNが匿名になっているのは、気持ち的には良くわかりますが、HNと匿名の差は
実質的にないと思われます。事前登録されている人はこちらで多少情報をもっている
ので多少違うと思います。実際HNで書いても個人の特定情報は一切ない為、あまり
変わりません。ただ、気分的には違うと思います。

>>36 愛媛のひろさんへ
言いたかった事は、梱包費用がかかるのであれば、基本的には貰ったお金で梱包
資材を購入するぐらいの気持ちで、先に貰った方がいいと思います。
インターネット上では相手の信用度が低いと思ったほうがいいと思います。
ここのサイトでも最初のころはそんなことなかったのですが、アクセスが増えるにつれて
残念ですがまともに取引ができない人も増えてきている様です。
また、今回の場合ある程度気持ちがわかるのと、説明を理解していただけている様です
ので、特に責めるつもりはありません。

38 : 名前:シャア専用ランチュウ　投稿日:2003/10/18(土) 20:14
私は愛媛のひろさんから土佐錦を譲って頂きました。ここでこういった事になっているとは
思っていませんでしたが、大変満足しておりました。
さて、里親募集に関する私の意見ですが、金魚だけ送ってもらって送料等払わない人が
いるということですから基本的に手渡し限定にしてはいかがでしょうか。

39 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2003/10/20(月) 06:57
>>38
そうですね。手渡しの方が良いかもしれませんね。
ただ手渡しでも、約束した時間に来なかった等色々あると思われます。
ただそういった人はほんの一部だと思われますので、できたら柔軟に対応
してもらえるとうれしいです。

40 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2003/10/20(月) 06:57
>>39
書き忘れましたが、手渡し限定は里親に出す方にお任せしたいと思います。

41 : 名前:メダロウ　投稿日:2003/12/31(水) 15:52
文字が小さいですが。

42 : 名前:m◆fIr2RGk11.　投稿日:2004/02/13(金) 15:12
携帯から過去ログが見られなくなっているんですが、メンテナンス中ですかね。

43 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2004/02/13(金) 16:23
飼育相談室の方ですよね？
すいません、ディスクスペースの関係上削除しました。
過去ログだけでも、７０００ファイル以上あって、結構厳しいです。。
ＰＣから見れるページにはあるのですが、だめでしょうか？

44 : 名前:m◆fIr2RGk11.　投稿日:2004/02/13(金) 18:33
そうだったのですか…
携帯しかない人にリンクが貼れないのはつらいですが、そのファイル量では仕方ないのかもしれませんね。
ＰＣで見るように致します。

45 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2004/02/13(金) 22:09
すいませんが、ご了承ください。

46 : 名前:メダロウ　投稿日:2004/03/01(月) 18:16
このサイトオフ会っとないんですか？

47 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2004/03/01(月) 21:41
>>45
ずーと前に１回だけやったことあります（＾＾；

48 : 名前:にが瓜　投稿日:2004/03/04(木) 22:47
こんばんは。いつもお世話になっております。
大変恐れ入りますが、雑談室の「ナンキンについて」というスレッドで書き込みの読み誤りによって、間違った内容のレスをつけてしまいました。
お忙しいところ申し訳ありませんが、レス番：０５、０６の書き込みの削除をお願い申し上げます。m(_　_)m

49 : 名前:緒方◆NtlIEthI　投稿日:2004/03/05(金) 10:19
>>48
削除完了しました。

50 : 名前:メダロウ　投稿日:2004/03/06(土) 22:19
>>47
具体的にどんな内容だったんですか？
わかれば場所・時間・集まった人数など教えてください。


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