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01
: 名前:緒方 投稿日:2001/09/17(月) 15:31
- こんにちは
昨日板橋にあるまつもとペットさんに行ってきました。
初めてミューズを見ました。面白い金魚ですね。
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02
: 名前:地球金魚 投稿日:2001/09/18(火) 00:34 H●ME (S) (C)
- 地球金魚です。緒方さんどうもー。
> 昨日板橋にあるまつもとペットさんに行ってきました。
いいですねー。
> 初めてミューズを見ました。面白い金魚ですね。
いかがでしたか？今どーなってるか興味があります。
私が過去お邪魔した時の感想。
・ほんとうにこじんまりしたお店。
・店主さんは、金魚道をつき進んでらっしゃる。（＾＾；
・価格もそれなり？
・アルビノが多い。
あそこはアルビノを卸してるらしいですね。店長さんいわく。
・エラめくれのあの中国金魚が安くていたのに驚く。
さすがに買えませんでした。（＾＾；
・濾過装置は外部とつながった、壁掛け式で水がグワングワンまわっていた。
・ご自慢の自作エサがある。小さな袋。しきりにお客さんにおすすめされていた。
見ていて面白い。
・あとから知ったのですが、ミジンコ培養セットがある。
で、、
ミューズと言えば、川原養魚場。
あれは女性のお客様がネーミングされていたらしいですね。
既に1年半も昔（＾＾；の訪問記録を整理して、
昨日たまたまホームページにアップしたところです。
去年の話しですが、産卵直後の親魚＝ミューズが映っているかもです。（＾＾）
http://homepage1.nifty.com/uoz/kingyo/2001htm/sai_yougyo.htm [source] [check]
（自己宣伝スミマセン。（＾＾； ）
といいつつ、私も詳しくないのですが。。。
おハズカシながら、綾錦と見分けがつかない。
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03
: 名前:緒方 投稿日:2001/09/18(火) 13:13
- こんにちは
>> 初めてミューズを見ました。面白い金魚ですね。
>いかがでしたか？今どーなってるか興味があります。
ミューズですか？当歳の様で随分小さかったです。
>・アルビノが多い。
アルビノが他にもいたと思います。目が赤くて綺麗ですよね。
>・あとから知ったのですが、ミジンコ培養セットがある。
ブラインシュリンプの孵化装置が動いてました。何に使うんだろう？
>昨日たまたまホームページにアップしたところです。
>去年の話しですが、産卵直後の親魚＝ミューズが映っているかもです。（＾＾）
どうもです。
ミューズはこれ？
http://homepage1.nifty.com/uoz/kingyo/kin_img/00_kawasuzu/Dsc00023.jpg [source] [check]
>（自己宣伝スミマセン。（＾＾； ）
どんどんどうぞ。
>おハズカシながら、綾錦と見分けがつかない。
自分も良く分からないです。名前だけ聞いた程度です。
他には先月、葛飾の旧水産試験場に行って来ました。
金魚見に行くだけだったら、こちらの方が面白い。
そこにしかいない金魚で｢アカネ錦」と言うのがいます。
見た感じ、アルビノの赤出目（赤出目の目が赤いだけ？）に見えます。
他にも、随分でかい金魚が目白押しで楽しいですよ。
一度行って見ると楽しいと思いますよ。
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04
: 名前:地球金魚 投稿日:2001/09/18(火) 21:29 H●ME (S) (C)
- どうも。緒方さん。
> ミューズですか？当歳の様で随分小さかったです。
最初は川原産も、今は違うところでも子引きしているのでしょうかね。
> アルビノが他にもいたと思います。目が赤くて綺麗ですよね。
はじめはへんてこと思ってました。（＾＾；でも、欲しくなるんですよね。
興味のあるのは、
パールのアルビノを手がけて固定している方もいるようで。
> ブラインシュリンプの孵化装置が動いてました。何に使うんだろう？
アルビノを自分のところで引いている（不確か）とおっしゃってた記憶があるので、
もしかしたらミューズも親を仕入れてやってたりしてですね。
> ミューズはこれ？
> http://homepage1.nifty.com/uoz/kingyo/kin_img/00_kawasuzu/Dsc00023.jpg [source] [check] [source] [check]
はい。おそらくそうかと。
で、、、一番最初の写真は、綾錦？
> 他には先月、葛飾の旧水産試験場に行って来ました。
「金魚のすべて」を読んでいても、旧水産試験場の話しが良くでてきますね。
> そこにしかいない金魚で｢アカネ錦」と言うのがいます。
> 見た感じ、アルビノの赤出目（赤出目の目が赤いだけ？）に見えます。
アカネ錦ですか。いきなお姉さんという感じで、下町情緒的
ネーミングという感じでしょうか。（＾＾；
出目金・蝶尾系統が好きな人は、たまらないんでしょうね。
> 他にも、随分でかい金魚が目白押しで楽しいですよ。
そういえば、昔、緒方さんから教えてもらいましたよね。
あ、佐々木養魚場には昨年行きましたよ。
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05
: 名前:緒方 投稿日:2001/09/19(水) 14:54
- こんにちは
>最初は川原産も、今は違うところでも子引きしているのでしょうかね。
どうなんでしょうね。数年前には川原さんの所から仕入れていると聞いた
覚えがあります。
>パールのアルビノを手がけて固定している方もいるようで。
そうなんですか？アルビノを固定するのって難しそうですよね。
アルビノって、劣勢遺伝ですよね？
>アルビノを自分のところで引いている（不確か）とおっしゃってた記憶があるので、
>もしかしたらミューズも親を仕入れてやってたりしてですね。
そうなのかもしれませんね。ミューズも当歳だと思いますが、随分小さかったです。
養魚場では春に産卵するわけで、あのサイズは確かに小さいかも。
>で、、、一番最初の写真は、綾錦？
いまさらですが、綾錦ってなんでしたっけ？名前しか知らない（^^;
>アカネ錦ですか。いきなお姉さんという感じで、下町情緒的
>ネーミングという感じでしょうか。（＾＾；
確かにそうですね。
どうやら、葛飾在住の方には夏ぐらいに金魚を無料で配るイベントがある
そうです。いいなぁ。それ以外の人にくれるのかは不明ですが。
区報で日程を公開するらしいです。
>そういえば、昔、緒方さんから教えてもらいましたよね。
そうですね。随分前になると思いますが（^^;
>あ、佐々木養魚場には昨年行きましたよ。
どうでした？安いでしょ（^^;
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06
: 名前:丸 投稿日:2001/09/20(木) 13:09
- こんにちは 丸でございます。
いきなり横レスですみませんです。
葛飾の旧水産試験場でどの辺りに在るのでしょうか？
一般の人も見学できますか？なんか楽しいそうな所ですね！
もしも祭日も開いていれば連休中にでも行って見たいですね！
教えていただきますか？ｍ（_ _)ｍ
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07
: 名前:地球金魚 投稿日:2001/09/20(木) 15:01 H●ME (S) (C)
- 緒方さん。丸さん。どうもー。
> アルビノって、劣勢遺伝ですよね？
よほど難しいと推測します。アルビノならそもそも個体数が
少ないというか。これも推測ですけど。（＾＾；
> いまさらですが、綾錦ってなんでしたっけ？名前しか知らな
確か土佐の血を引いていて、尾は平づけ。
透明鱗に普通鱗が散っているそんな感じでしたでしょうか。
自信は全くないですが、。。。。（＾＾；
> >あ、佐々木養魚場には昨年行きましたよ。
> どうでした？安いでしょ（^^;
はい。
今では半分以上が、スーパーの駐車場になってたような。
都会で、あれだけの土地を持っちゃうと大変ですね。
江戸川のＨ養魚場さんも大変だと。。
丸さん＞＞＞
> もしも祭日も開いていれば連休中にでも行って見たいですね！
いいですねー。色々まわると楽しくて勉強になりますねー。
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08
: 名前:緒方 投稿日:2001/09/21(金) 13:37
- こんにちは
>葛飾の旧水産試験場でどの辺りに在るのでしょうか？
葛飾区にある水元公園の隣になります。
場所は以下のページを見ていただいて、公園の右隣です。
http://www.tokyo-park.or.jp/park/61/61-park.htm [source] [check]
ホームページもhttp://www.google.com [source] [check]で検索すると結構出てきます。
http://www.google.com/search?q=%90%85%8C%B3%8C%F6%89%80%81@%90%85%8EY%8E%8E%8C%B1%8F%EA&hl=ja&lr= [source] [check]
>もしも祭日も開いていれば連休中にでも行って見たいですね！
祭日もやってるとは思うのですが、期間限定なので一度電話して聞いてみるといいと思いますよ。
他のページから取ってきた文章によるとこんな感じみたいです。
期間：６月から１０月の日曜、第二・第四土曜日と国民の祝日です。
時間:午前１０時から１１時３０分、午後２時から３時３０分
受付：開始時刻の３０分前から申し込みを受付けています。
連絡先：葛飾区水と緑の部環境計画課３６９５－１１１１内線３５１５
尚１５人以上の団体は日時の相談に応じるようです
１１月から５月までは、毎日曜日（年末年始除く）になります。
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09
: 名前:緒方 投稿日:2001/09/21(金) 13:41
- >>7
こんにちは
>よほど難しいと推測します。アルビノならそもそも個体数が
>少ないというか。これも推測ですけど。（＾＾；
そうですよね。それに加え劣性遺伝を固定化するのは大変そうですよね。
>確か土佐の血を引いていて、尾は平づけ。
>透明鱗に普通鱗が散っているそんな感じでしたでしょうか。
>自信は全くないですが、。。。。（＾＾；
それって、３色土佐と同じ？
>江戸川のＨ養魚場さんも大変だと。。
そうですよね。地価がどんどん上がっていって、固定資産税とかかなり
大変じゃないかと思います。
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10
: 名前:地球金魚 投稿日:2001/09/22(土) 02:26
- どうもー。緒方さん。
> そうですよね。それに加え劣性遺伝を固定化するのは大変そうですよね。
固定という言葉が紛らわしかったですね。
通常使われる固定に比べ、アルビノの場合はかなり率が低いと思いますね。
産卵行動も弱いと本にはあるし。。。どうなんでしょうね。
> それって、３色土佐と同じ？
昨年アップした、
金魚フェアのページにありましたありました。
はじめミューズと間違ってメールでご指摘を受けた経緯がそのまま（＾＾；
ホームページに載ってます。
http://homepage1.nifty.com/uoz/kingyo/fair1.htm [source] [check]
キャリコの土佐は土佐みたいですね。白勝ちor透明鱗がベースという感じ。
確かに綺麗ではありますね。
画像はこれ。。。。
http://kingyo.cside8.com/imgboard/img-box/img20010922021253.jpg [source] [check]
> そうですよね。地価がどんどん上がっていって、固定資産税とかかなり
ランチウをはじめとした、さらにはもっとディープな魚筋（各地の地金or
中国金魚など）でとか、視点を変えて、
川原さんなどの作出熱心の養魚場と提携するとか。。。
大切なのは自ら養魚場が子をとることかと。。。
そうそう緒方さん、Ｈ養魚場がテレビに出てたの見ました？不確かなれど、
東か江戸？？？？を引いて喜んでもらえるように
ガンバルとかオーナーさんがしゃべってたような。
模様だけがアタマに残ってて東と江戸じゃえらい違いですね。（＾＾；
緒方さんがオーナーなら、どんな魚筋で立て直しをはかります？
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11
: 名前:緒方 投稿日:2001/09/22(土) 23:05
- こんにちは
>通常使われる固定に比べ、アルビノの場合はかなり率が低いと思いますね。
確かにそうだと思います。劣性遺伝なのでアルビノ同士の賭けあわせでもない
限りは限りなく低い確率だと思われます。アルビノ同士でも最初の頃はあまり
でないでしょうね。アルビノ同士の交配まで持っていくのは大変な努力だったで
でしょうね。と言いつつ経緯を知らないので偶然だけかもしれませんが（^^;
>産卵行動も弱いと本にはあるし。。。どうなんでしょうね。
どうなんでしょうね。遺伝子の欠落によるものだと思います。
なので、どこかしら無理があるかもしれませんね。
>キャリコの土佐は土佐みたいですね。白勝ちor透明鱗がベースという感じ。
>確かに綺麗ではありますね。
ＨＰ見ました。そう言えば随分昔に見ました（^^;
キャリコ土佐の特定の配色のものを指すようですね。
六鱗みたいなものかな？
>川原さんなどの作出熱心の養魚場と提携するとか。。。
我々からみると理想ですね。商売ネタであるわけですので、そうもいかないでしょうね。
>大切なのは自ら養魚場が子をとることかと。。。
その通りかと思います。
>そうそう緒方さん、Ｈ養魚場がテレビに出てたの見ました？不確かなれど、
>東か江戸？？？？を引いて喜んでもらえるように
>ガンバルとかオーナーさんがしゃべってたような。
そうなんですか？知りませんでした。
そう言えば、今年の頒布会は何時か知ってますか？
>模様だけがアタマに残ってて東と江戸じゃえらい違いですね。（＾＾；
あはは、でもＴＶで見たらそんなもんかもしれませんね。
>緒方さんがオーナーなら、どんな魚筋で立て直しをはかります？
難しい事聞きますね（^^;
個人的には、土佐かな。
しかし、実際生計を立てるとなるとらんちゅうでしょう。
ですが、ノウハウはありませんけど（^^;
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12
: 名前:うっきい 投稿日:2001/09/24(月) 21:42
- こんばんは、うっきいです。
まつもとペットさんは、アルビノ強いですよー。
１か月程前に伺った時は、出目金、パールスケール（普通鱗・透明鱗）、おらんだ、東錦、いずれも全長３㎝程度のものがうじゃうじゃ居ました。
後何年かすると、アルビノのらんちゅうもできると豪語していらっしゃいました。
それから、まつもとさんの所のらんちゅうは、ずっとブラインシュリンプをやって、大きくするそうです。
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13
: 名前:緒方 投稿日:2001/09/24(月) 23:39
- こんにちは
>まつもとペットさんは、アルビノ強いですよー。
そうですよね。随分いましたね。
>後何年かすると、アルビノのらんちゅうもできると豪語していらっしゃいました。
アルビノランチュウですか。聞いたこともないですね。
>それから、まつもとさんの所のらんちゅうは、ずっとブラインシュリンプをやって、大きくするそうです。
なるほどそれで附加機が動いていたのですね、ブラインをやり続けると言う
事は随分お金をかけてますね。高そう（^^;＞らんちゅう。
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14
: 名前:地球金魚 投稿日:2001/09/25(火) 00:15 H●ME (S) (C)
- どうもです。ウッキイさん。緒方さん。
>１か月程前に伺った時は、出目金、パールスケール
これって、パールのアルビノということですか？
興味あります。
>それから、まつもとさんの所のらんちゅうは、ずっとブラインシュリンプを
これって、やっぱり甲殻類だからカルシウムが多いのでしょうかね。
金魚を大きくすることって重要なはずで、興味があるのです。
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15
: 名前:うっきい 投稿日:2001/09/25(火) 07:49
- 地球金魚さん、こんにちは。
上記の金魚はすべてアルビノです。
パールスケールは普通鱗のもと（モザイク？）透明鱗のものが居ました。
浜錦はまだできていないようです。
色は素赤か更紗です。かなり小さかったです。
先週、餌を購入しに伺ったときには、大分少なくなっていたので、一度電話をされてみたら如何でしょうか。
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16
: 名前:地球金魚 投稿日:2001/09/25(火) 14:48
- うっきいさん。
いいですねー。パールのアルビノなんですね。
おっしゃるように、一度、電話してみようかな？（＾＾）
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