-
01
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/02/19(水) 19:49
- 雑誌によっては誌面の半分以上を裂いていることもあるランチュウの魅力が理解できません。
１匹２匹いる分には構わないと思いますが、他の品種と比べて特に美しいとか可愛いということは全く無く、いつも出しゃばり過ぎててちょっとウンザリです。
-
251
: 名前:匿名希望 投稿日:2003/08/20(水) 11:31
- 女性の愛好家は会には所属せずにやっている人が多いですね。
それ以前に女性の愛好家の数自体が少ないです。
母性本能があるから、選別とか淘汰などはしにくいのではないでしょうか。愛情を注ぐ感じで、系統維持を残酷だと思ってしまいますよね。
系統維持しないと金魚なんて全て和金か緋鮒に戻ってしまうのはわかっているんですが。
-
252
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/20(水) 12:12
- 特定の人の言動というよりは今までの積み重ねの結果なんでしょうね。
-
253
: 名前:今回は匿名で･･･ 投稿日:2003/08/21(木) 09:00
- 某ＨＰで「かつぶし」と言う色の配色が下品な色とされるとあって、
鰹節を取り扱っている会社に勤める身としてはちょっとムカついた・・・
色の配色の好みは人それぞれだと思うけど、下品な色といわれると
まるで鰹節が下品だと言うイメージを与えているようで（−−）
いや・・・考えすぎなんだろうけどサ･･･せめて「金魚の配色としては
好まれない」というような表現にならないかな〜と･･･
らんちゅう飼っている人が色変わりした子を見て「あっ？かつぶしだ、
ハネるか。」なんていわれると・・・ぶつぶつぶつ・・・ああ独り言のように
なってしまった。 まあ色の配置だけでハネはしないのかもしれないけど
あの表現を見たあとでその配色のらんちゅうを見ると「ああかつぶしだ〜
下品な色とされるんだよね〜」なんて言う人はいるんだろうな。
２４７さんの書いているマナーレスの愛好家の人なんかは特に言いそう･･･
-
254
: 名前:スケらん 投稿日:2003/08/21(木) 09:20
- なんか笑える。私の実家はうどん屋で稲につく「うどん粉病」なんてのを知った時に似たよう感覚でした。
-
255
: 名前:赤ずきん 投稿日:2003/08/22(金) 19:09
- 家は歯医者が破壊者と言われた時ね。
ランチュウは薄い色が好きです。
品評会では好まれないのでしょうね。
赤被りなんて可愛くて。。。家の当歳魚です。
ランチュウの価値なんていろいろあっていいので、品評会の否定は翻って自己否定になるような気がしています。
好きなものがいいでいいんじゃないかと思います。
-
256
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/24(日) 19:38
- http://village.infoweb.ne.jp/~funpei/rantyusi.htm/2003/ranchyumondou.html [source] [check]
このスレにたいする反論らしいです。
さらっと見た感じでは現状を招いた張本人の一人といえるのではないかと思われます。
-
257
: 名前:こくりゅう◆MORTEYE11. 投稿日:2003/08/24(日) 19:43
- >>256
それを読んだ感想です。
http://nirvana.s15.xrea.com/ichiran/x/test/read.cgi/kinkaku/1047665752/76-81 [source] [check]
-
258
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/24(日) 20:09
- >>256
素人と経験者というのならともかく、技術は本人が必要と思ったときに身につければ良いもの。
勿論、らんちゅうを飼わないのならそれに関する飼育方法も意味があるとは限りません。
らんちゅうの魅力を理解しないのからといって初心者とは、人をバカにしています。
-
259
: 名前:きんきん 投稿日:2003/08/24(日) 21:33
- いまだに日本の金魚が世界一と思ってるとは、
アジアで寿星をらんちゅう型に改良しているのは単に日本の市場狙いのため。
まあ何れらんちゅうに追いついたものが大量にやってくるでしょうね、それも全ての色を乗せて、子供の小遣いでも買えるくらいの値段でね。
世界的には中国などの変化にとんだ金魚たちがはるかに魅力的となっているし。
-
260
: 名前:あぼ〜ん 投稿日:2003/08/24(日) 23:06
- 中国金魚はどーでもいー。
-
261
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/24(日) 23:28
- 中国金魚興味ある。
良い本があったら紹介してくれ。
日本金魚の本は１冊あれば充分だ。
-
262
: 名前:11... 投稿日:2003/08/24(日) 23:59
- >>256
＞出版社に売り込んで露出頻度を高める努力もその一つでしょう。
その態度が多くのアンチらんちゅう（アンチらんちゅうし様）を産んでいるとこのスレを読んでも理解できないらしい。
金魚に様々な個性があると理解できる人が、なぜ人にも個性があることが理解できないのだろうか。
というか、納得できることも多々ある文章ではあったが、
「らんちゅう嫌いは初心者だ」
という強烈な自己主張が鼻につく、後味の悪い文章であった。
-
263
: 名前:11... 投稿日:2003/08/25(月) 00:02
- それからこのスレッドに書いていないことにも感想を書いていたから、
このスレッド、このサイトだけへの反論じゃないと思うよ。
-
264
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/25(月) 00:14
- らんちゅうを嫌って何か発言する人って初心者というより、ある程度経験を積んだ人ばかりの気がする。
全くの初心者は何も言わないでしょうし、片寄った認識の愛好家がいることも知らないでしょうし。
-
265
: 名前:？ 投稿日:2003/08/25(月) 00:35
- あれでは反論ではなくて、蘭鋳の価値を理解できない人を責めているだけです。
土佐金、地金の愛好家はまだ蘭鋳愛好家には好意的だと思っていましたが、それすら敵に回しかねない言動、あれが蘭鋳愛好家の本音なのですね。
了見せますぎ。
-
266
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/25(月) 01:12
- 一応、その人のフォローということで。
そこはそういう趣旨のサイトだからそれで良いんです。
問題は趣旨に合わない人を・・・・
-
267
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/25(月) 01:22
- >>209 さんの意見を繰り返すようですが、リンク先はこちらが既に「嫌だ」とはっきり意思表示しているのにもかかわらず、尚も反論してランチュウをすすめてくるあたり、本当にこのスレッドを読んで理解しているのか疑問。
問題の本質が理解できていない。
-
268
: 名前:ＳＰＷ 投稿日:2003/08/25(月) 12:06
- >>257
こくりゅう様 影ながら応援しております
-
269
: 名前:にが瓜 投稿日:2003/08/25(月) 20:24
- >>256
読み進めていくにつれ吐き気をもよおし、とても最後まで辿りつけれませんでした。伝統っていったって、たかが１００年か２００年。飼育の伝統って何？時代はどんどん進んでいるのに。
どなたかも仰っていましたが、「それっておかしいよ」と疑問を持つにはある程度の知識や経験があればこそ生じてくる疑問ですよね。はぁ、ランチュウが世界一ってどうやったらそう思えるのか不思議〜。とにかく心の器が小さい人間がエラそうに物事を言うのが世の常ですね。
-
270
: 名前:こくりゅう◆MORTEYE11. 投稿日:2003/08/26(火) 01:33
- >>268
どうもです。
で、私も張り切って新サイトを立ち上げちゃったりしているわけですが。
ちなみに金閣とは異なりずいぶん穏やかなサイトです。（笑）
http://skyblue.s28.xrea.com/ [source] [check]
らんちゅう飼い氏の意見の一部に対する私なりの回答にもなっています。
-
271
: 名前:yuri 投稿日:2003/08/26(火) 14:31
- このスレッドへの反論？サイトを見てきました。
このスレッドには初めての書き込みで特にランチュウが嫌いというわけではない（飼ってます）のですが、あのサイトを見て皆さんが何故そこまでランチュウ（の愛好会の人）を嫌うのかがわかったような気がします。
基本のスタンスが人を見下すところからの発言で、しかも本人がそれに気付いていなさそうです。
慢心からの発言でしょうか。ランチュウ愛好家VS金魚好きという対立の構図を作ってしまった人の一人だと思います。
読んでいるうちにランチュウを飼っていることが恥ずかしく思えて来ました。
-
272
: 名前:名無し改め無事是名金 投稿日:2003/08/26(火) 17:22
- >>271
yuriさん初めまして。ランチュウを飼っていることは、別に恥ずかしがることは
ないと思いますよ。ランチュウだって金魚ですし。
-
273
: 名前:緒方◆NtlIEthI 投稿日:2003/08/27(水) 00:07
- こんにちは
256のページとこのページの関連が読み取れないのですが、関係あるのでしょうか？
あと、あのページはタイトルからして、そう言うページですので内容的にらんちゅう至上主義
なのは、それで良いのではないかなと思います。逆にそうでないとサイトの内容的に変です。
ただ、ちょっと極端な書き方をされているのは、ページの趣旨に合わせるパフォーマンスなのか
どうかはなんとも判断しかねますが。。。
あれだけの内容を書いているので、良くも悪くも反響があるのは予想していると
思います。メールなり、掲示板でなり気になる所を聞いてみてはどうでしょう？
最後になりましたが管理人のふんぺいさんには金魚を飼い始めた時にずいぶん
お世話になりましたが、いい人ですよ。
-
274
: 名前:肯定袁術 投稿日:2003/08/27(水) 00:17
- 土佐金でも「純血を保ってればいい、他の血を混ぜないほうがいい」とかキャリコ土佐の存在を否定してるとしか思えんことを言う人もいるけど、
ランチュウでも同じようなこと言う人いるんですね。金魚がここまで品種数を増やし発展できたのも理由はどうあれ
「より良い物を作ろう」という向上心からきたはず。それが最近になって急に伝統という単語を濫用して向上心もって生まれた新種金魚を
馬鹿にしているとしか思えないことを言う。そこへきてミューズなどの生みの親・河原氏・・・だったかな？がどれだけ健全的な考えだったことか。
今のランチュウ程度に満足してこれが「最高の金魚」だと思い込んでる平和な人がいる限り、日本といわず金魚そのものが廃れそう・・・
-
275
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/27(水) 01:15
- そうですね。
「らんちゅう至上主義」さんはそういう趣旨ですのでそれで良いんです。
そして、そちらを名指しで目の敵にしたこともなく、一般的なことに留めていたはずです。
ただ、このサイトからの引用も多く、それに対しての返答が多々ありますし、
当人が好きだからそれで構わないでは済まないところもあり・・・・
-
276
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/27(水) 07:05
- 私の以前のカキコがまるごと一字一句たがわず引用されていたりして、あんなことをするんであれば道義的にこちらの管理人さんなり掲示板なりに一言あってしかるべきだったね。
掲示板の匿名カキコに著作権なんてなさそうですが、自分たちの主張に否定的な人を初心者扱いして馬鹿にしている暇があったら「引用した」の一言くらいつけろ！
そういう他人に無配慮なところがこんなに多くのアンチを生んでしまったことにまだ気付かないのか！
-
277
: 名前:TK◆P9lf9TtM 投稿日:2003/08/27(水) 09:45
- ＞努力もしない人の言い分としか私には写りません。
＞知ったようなことを言ってはいけません。
リンク先サイトの管理人は何様のつもりなんだろう。
緒方さんのフォローもにわかに信じがたい発言です。
特に「知ったようなことを言ってはいけません。」はこちらの掲示板に
書き込まれたら削除依頼を出しますし、明らかに削除対象になる発言ですよ。
だからリンク先の管理人さんもご自分のサイト内に書いたのかもしれませんが、
もしこちらに書き込まれていたらはっきり言って、荒らし目的の発言だと理解します。
らんちゅうのことはともかく、書いていいことと悪いことの分別もつかない人だということは判りました。
-
278
: 名前:ＭＡ 投稿日:2003/08/27(水) 12:25
- 私は基本的に緒方さんと同意見ですよ。
悪い冗談の範囲なのかは判断しかねますが。
-
279
: 名前:ランラン 投稿日:2003/08/27(水) 16:25
- おそれながら、「らんちゅう飼育」って大変なんですよ。
最低の金魚でしょうね。
それを知らない人がどうこう言うのは間違いだと思います。
色々な所で金魚を見ていれば良し悪しがわかるようになりますよね？
どの品種でも個体ごとに良し悪しはあります。
らんちゅうはばらつきがひどいので、みんな良い魚を作ろうと努力しているのです。
「知ったようなことを言うこと」も失礼に当たりますよね。削除対象かどうかは知りませんがね（＾＾；
金魚のことでネット上でムキになるのもどうでしょう？
オフ会で討論するとかしませう？
-
280
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/27(水) 17:12
- >金魚のことでネット上でムキになるのもどうでしょう？
>オフ会で討論するとかしませう？
それはそれで、日に油を注ぐことに成りかねないですよ。
会ったからと言って喧嘩になることは無いと思いますが興味ない話で退屈するだけかもしれません。
まず、どういった金魚が望みで疑問を持つようになったかの前提条件から違いますし。
望みが違うのに会っても仕方ないでしょう。
人によっては既に経験ある場合もありますし。
自力で産卵まで持っていけて、そして蘭鋳の産卵もやってみたいと思って、更に何か疑問点があるなら会うことも意味があるかもしれません。
-
281
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/27(水) 18:13
- ここのスレって愛好会に入っていた人や、入っている人も書き込んでいるよね。
そういう人たちは蘭鋳が嫌いっていうよりは会の現状を憂えてのカキコだと思うんだけど、
反論サイトでは完全に黙殺されているよね。
つまりはそれが、現在の愛好会の現状であり、病巣の縮図なんだよ。
私も愛好会脱落組だしね。
それから蘭鋳飼育は「大変」なんじゃなくて「大変にしている」んだよ。品評会レベルの魚を作り出す為に自ら望んでね。
反論サイトにもあるように、彼等は普及のために蘭鋳を紹介しているのではなくて自己満足を得る為にサイト運営して
-
282
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/27(水) 18:23
- 続き
いるんだから、あれでもいいんだよ。ちょっとマナーにかけるけれどね。
むこうのBBSにも、愛好会の人の社会人としてどうかと思う発言ものっていたけど、
お仲間のことなんでさらりとながされてるしね。
ま、そういう世界なんで内紛と派閥に疲れて二つの愛好会から脱落してしまったんだけれど、
今やっている金鱗会の泥沼内紛劇を見ていると「あの頃と変わってねーなー」と無駄にした愛好会時代を懐かしく思ったりするわけ。
-
283
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/27(水) 19:26
- 緒方さんの「世話になった」と言う話もありましたが、別ジャンルの話ですが、優しく教えてくれる人には下心があることがあります。
下心とは相談事と共に自分の価値観も一緒に植え付けようということ。
勿論、そのことは教える側の価値観に大きく左右されますので、役に立つこともあれば、あまり役に立たないこともあります。
つまり、必要な情報と共に好みに片寄った情報も一緒に押し付けようとするわけです。
ですから、親切だけとは限らないこともおうおうとしてあります。
一般論ですけど。
-
284
: 名前:蘭鋳一匹飼ってます。 投稿日:2003/08/27(水) 20:28
- ランランさん。やめときなって。おわんないから。ほんとに。
-
285
: 名前:11... 投稿日:2003/08/27(水) 21:45
- >>276
あったあった、
＞私の以前のカキコがまるごと一字一句たがわず引用されていたりして
ってあれですね。
問題は金魚に対する姿勢などではなくて、よそのBBSにカキコされた発言をそのサイトに
ことわりも無く自らのサイトにアップしている（自BBSで話題にするのならともかく）マ
ナーの欠如にある思います。
先方は至上主義を標榜していますから蘭鋳に対する姿勢的にはあれでいいんですよね。
ところでタタキ池のくだりをおっしゃっていたのは、向こうのBBSでも話題に上がってい
た故大野三男氏だったと記憶しているのですが、そこのところどうなんでしょうかね。
大野氏に関して言えば新品種作出もその著作の中ですすめられていましたが。
-
286
: 名前:ランラン 投稿日:2003/08/28(木) 01:38
- そうですか終わりませんか。
一応らんちゅう飼っているものでそっち寄りかも知れませんが（＾＾；
とりあえず“良い金魚”ってなかなかお目にかかれませんよね（良し悪しの分からない人は除く）！？
愛好会に行くとそういうのがワラワラいますから楽しいですよ。
もちろんらんちゅう以外ダメとかではなく、他の金魚ではそこまで良い魚の為に努力している人が少ないのは事実かと。
実際に品評会で評価されるのは「審査員が良いと思う魚」ですから自分の好みと違ってしまったりするでしょうね。
そこで愛好会を辞めてしまう人もおられるでしょうが。
金鱗会の分裂はそれほどもめているんですか？
ちなみに私は今は出目金が好きじゃないです。子供の頃は好きだったんですけれどね〜
-
287
: 名前:>>286 投稿日:2003/08/28(木) 02:24
- 金鱗会は宇野先生亡き後大きく分けて２つに分裂。
と私の知っている情報はここまでですが、
某BBSによると片方が会報に「当金鱗会と同じ名称を詐称している団体がある問題…」などと
ぶちあげて泥沼状態だそうです。
それからランランさん
＞他の金魚ではそこまで良い魚の為に努力している人が少ないのは事実かと。
バカにするのもいい加減にしていただけませんか。
多くの高級金魚と呼ばれる愛好会の人たちはなんなのですか。
土佐金の愛好家も、地金の愛好家も、東錦の愛好家も、その他多くの愛好家、
そして全ての金魚好きをバカにしています。
努力をしていない！
よくそんなことをこの掲示板に書けたものです。
何故、あなたにそこまで言われなければならないのですか。
思い上がりも甚だしい。
あなたにこそあなたの言った
＞知らない人がどうこう言うのは間違いだと思います。
を捧げましょう。
-
288
: 名前:緒方◆NtlIEthI 投稿日:2003/08/28(木) 06:56
- >>276 金魚好きさん
引用しているが事実なら、引用元を明記するのは必要だと思います。
明らかに引用しているのが事実と分かる内容なのであれば、引用元の
明記や、内容の削除をお願いする事は出来ると思います。
>>277 TKさん
あの内容って、誰を対象にしているのかが読めないんですよね。
らんちゅう至上主義者だけを対象にしているのならありかなと思うのですが
一般全体を対象にしている様にもかなり読めます。全体を対象にして書いて
いるのなら、明らかに書きすぎかなと思います。
そうであるなら、ミキサーの人の様に世の中に喧嘩を売って反応を楽しんで
いる様に見えます。ここのスレに喧嘩を売っているなら、そう書くべきかなと。
>>279 ランランさん
ネットの事はやはりネット上かなと思います。日本全国（世界？)に散らばっている
人を対象に書いている内容ですので、集まってと言うのは無理でしょう。
>>285 ...さん
引用については、気になる所ではあります。ネット上だからやりたい放題と言う
事はないでしょうし、それを許すべきではないかと思います。
ただ、明らかに黒じゃなければ文句付けがたいですが。。。
今度時間のある時に、じっくり掲示板の内容と比較してみたいと思います。
良く考えてみると、姿勢についてもＨＰの内容を考えるとあれでいいかなと
は思いますが、あれば至上主義者の中の話であればそうかなと思いますが
普通に読んでみて（わたしだけかもしれませんが）、らんちゅうに興味の無い
人も対象にしているような気がします。そうであれば、単純に喧嘩売っている
だけに見えてしまいますね。文章中では不明確で真意が判断できないです。
>>286 ランランさん
287さんも入っていますが、努力についてはそれを言い出すと対象のページと
同じになるかと思います。らんちゅう以外を見下している様です。
土佐とか南京やってる方もかなり努力されていますよ。
土佐は何度か直接会ってお話した事がありますが、すごい努力されていました
らんちゅうに限らず好きな方が集まっている愛好会と言うのは閉鎖的な感じが
してしまうのはその特性上仕方ないと言うかそうなってしまうと思います。
それは、愛好会の中だけでやるべきであり、意見を同じとしない人に対して
同じ事を言う（押し付ければ)それは嫌がられて当然かと思います。
愛好会とかでこんなに努力しているんだよとＨＰで書くのは良いのかと思いますが
関係の無い人に（らんちゅう好きでもない人）に、貴方は努力していない！と
言い切られても、何言ってんの？となってしまうでしょう。
内輪（同じ意見をお持ちの方）でやるべきで、対象を広げるべきでは無いでしょう。
今回のページも、内輪ネタで書いているなら、良いのかと思います。
もし、このスレッドを対象に書いたのでしたら、それはいただけません。
単に愛好家に意見を書かれたら、対抗しただけになってしまいます。
でしたら、あれを書く前にこちらで何かアクションが合っても良いかなと
思います。（実際真意がわかりませんが。。）
-
289
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/28(木) 08:31
- このスレッドへの私の書き込み >>50 がまるごと引用（著作権があるとすればこちらが了解していないので盗用ですね）されています。
しかも都合の悪い最後の部分を切り落とした形で。
盗用だけでは飽きたらず都合のいいように他人の文章を抜き出しているなんてマナー違反もいいところ。
ご確認下さい。
-
290
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/28(木) 12:12
- マナー等、話の通じる相手では無いと思います。
そもそも現状を招いたネット上での一人であるわけですから。
-
291
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/28(木) 13:50
- そうかもね。
マナーや他人を理解する心があればあんな反論アップしないよね。
BBSなら流れるしこちらの反論もカキコ出来るから盗用も許せるけど反論不能のページ作成だもの。
所詮はミキサー君と同じ人種ってことか。
-
292
: 名前:ランラン 投稿日:2003/08/28(木) 14:47
- 誤解を招いたようで申し訳ないです。
＞287
＞他の金魚ではそこまで良い魚の為に努力している人が少ない
というくだりですが、「他の金魚のための努力はらんちゅうより下である
（他の金魚の飼育者は努力をしていない）」という意味でとっておおられる方がいるようですが
あくまで「努力している人数が少ない」ということが言いたいのですよ。
愛好会の数とか考えていただければ納得いただけるはずです。
もちろん「金魚すくいの金魚を飼っているだけ」っていう人はもちろん努力されているのですが、
この「努力」に入っていませんけれど。
土佐、ジキン、南京、東、津軽錦などなど愛好会や熱心な飼育者がおられるのは存じております。
まさかとは思いますが「らんちゅうの愛好会より他の金魚の方が熱心な愛好会が多い」とかは
主張されないですよね！？
ですんでどうしても雑誌等で「らんちゅうが前に出過ぎてウザイ」というのは多数決（？）というか
買ってくれる人の数（？）ってところで決まってしまうのかなぁ、と。
自分は良い金魚を沢山飼いたくても設備や資金などの問題で飼えないので
せめて雑誌では素晴らしい金魚を沢山見たいと思っているので
らんちゅうばかりの雑誌などは残念に思っている１人ですが。
ですからまぁ何も知らないってことはないです。少なくとも金鱗会に関しては287（金魚好きさん？）よりかは詳しいようです。
皆さんだいぶ感情的になっておられるようで書き込んだことを落ち着いて理解していただけないのが残念です。
それでも許してもらえない可能性もあるのですが一応説明しておきますね。
-
293
: 名前:？ 投稿日:2003/08/28(木) 15:04
- ランランさんは土佐金の愛好会に入っておられますか？
ランランさんは地金の愛好会に入っておられますか？
ランランさんはナンキンの愛好会に入っていますか？
ランランさんは東錦の愛好会に入っておられますか？
つまりはそういうこと、あなたの言っていることは蘭鋳のこと以外は知ったふうな口をきいているだけなのです。
いい加減その他人を見下す態度はおやめになったらいかがですか？あなたが自らの発言にしたフォローですが、その意味をなしていないばかりか無駄に反感を煽っているだけ、誰かも言っていましたが、荒らし目的なんですか？
-
294
: 名前:294 投稿日:2003/08/28(木) 16:26
- ランランさん、また誤解招いてるよ（笑＞「らんちゅうの愛好会より他の金魚の方が熱心な愛好会が多い」の表現で
ランランさんはあくまで愛好会や愛好家の「数」を言っているだけで、「熱心さや努力の度合い」を
他の金魚の愛好家と比べてるわけではないので、その点は理解してあげようよ。
雑誌の話もお金を出す人が多いから、記事が多いのは当たり前だからある意味仕方ない。
出版社だってボランティアじゃないんだから。
という現状認識をランランさんは書いているだけで、私には煽っているようにも
荒らしているようにも読み取れないのですが…。ただ説明が誤解を招きやすいだけで…。
なんでもかんでも噛みつくのはやめようよ。
排他的なのは、みんなが嫌いならんちゅうの取巻き連中だけで十分でしょ。
みんな金魚が好きなのは間違いないんだから、もう少し冷静にソフトにいこうよ。
-
295
: 名前:長谷川 投稿日:2003/08/28(木) 17:02
- 初めまして。
横浜でらんちゅう飼育をしている長谷川と申します。
こちらでこのBBSを拝見いたしましたが、
らんちゅう愛好のHPを運営しているものとして、また一愛好家として、らんちゅう
愛好家の姿勢を恥ずかしく思いました。わたくしもらんちゅう愛好会に所属し、
長年らんちゅうの飼育に携わって参りましたが、愛好会の姿勢は皆様の言うとお
りのもので反論のしようがありません。
らんちゅうの素晴らしさならばいくらでも語ることはできますが、皆様が愛好会に
対して抱いていることと同じようなことに思い当たるふしが多くあります。
愛好会とは徒弟制度のようなもので、師のいうことは絶対です。師の言う
かたちで頭角をあらわさなければ、自分のいいたいことも言えません。
そしてより古株になるほどそのことを忘れてしまうのです。
らんちゅうだけが特別な魚ではありません。
そのことを忘れてしまっている方が多く居るのは大変残念なことだと思います。
どうか皆様、らんちゅうを嫌いにならないであげて下さい。せめて他の金魚と
同じくらいの目でみてやって下さい。
ランランさんはらんちゅうが好きだということが言いたいのだと思います。
確かに人を見下す発言ととられても仕方ない、荒らしととられても仕方のない
発言だとは思います。
しかしそれもらんちゅう好きからの発言でご自分の仰りたいことをそのまま文章に
しただけなのだと思います。
わたくしはらんちゅう愛好家としてランランさんとは違った意見を持っています。
決して他の人に対して努力していないとは言いませんし、努力なんて人それぞれで
優劣などつけられないと思っております。
ゆえにランランさんの発言には正直憤りを感じました。しかし、ここで腹をたてては
このBBSで言われているらんちゅう愛好家と同じになってしまいます。
わたくしは会ではそこそこ発言が出来る立場に居ますので、次回の会の集まりで、
この問題をとりあげようかとおもいます。そしてらんちゅう以外の金魚も飼育してみる
ようにすすめて見たいと思います。らんちゅう愛好会が言うような趣味としてではなく、
厳寒先で飼うといった扱いでです。認められないかもしれませんが、賛同者も居るはずです。
らんちゅう愛好家に欠けてしまったものが取り戻せれば幸いです。
最後に皆様と皆様の愛魚に幸いのあらんことを祈っております。
長々と駄文掲載し申し訳ありませんでした。
-
296
: 名前:？ 投稿日:2003/08/28(木) 17:26
- >>294
ああ、やっと理解した。
文章読解能力低くてｽﾏｿ。
他の愛好会も努力しているが、蘭鋳愛好会の方が数多いので、全員努力しているのならば努力している人の数は蘭鋳愛好会の方が多いってことね。
雑誌に関しては私も同意見。蘭鋳愛好会は上位の人の蘭鋳が乗ると会で奨めるからいいお客さん。売れるものを刷るのは雑誌社としては当然の選択。
-
297
: 名前:？ 投稿日:2003/08/28(木) 17:27
- 長谷川さんも私と同じ勘違いをされているみたいですね。
-
298
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/28(木) 20:11
- ああ、私もやっと分かった。
フィッシュマガジン等の観賞魚雑誌で少ない割当てページ数を蘭鋳愛好家の自己満足のために素人目に代り映えしない写真で埋め尽くし、そして熱帯魚ファンの顰蹙を買い、金魚ファンの品位を下げ、次第にページ数が貰えなくなっていったと。
それに代わる金魚伝承は金魚専門誌だから、熱帯魚ファンの苦情は無いけど、潜在する根強い蘭鋳の反感も雑誌の価格に比例して増幅させ、アンチとして集結させるのに一役立ってしまったと。
え？違うの？
それと、例の至上主義の人は、ここでは悪い話ばかりですが、ネット上で金魚の飼い方を広めた功績はかなり大きいと思いますよ。
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299
: 名前:ははは 投稿日:2003/08/28(木) 21:21
- 削除
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300
: 名前:金魚好き 投稿日:2003/08/28(木) 21:24
- 一人の人がご自分の飼い方を広めたのだから、悪いところもあるけれど、そりゃいいところも沢山あるよ。
>>298
金魚ファンの品位を下げたかは知らないが、熱帯魚ファンの顰蹙を買っているのは確実。
ランチュウページは読み飛ばしページだから気にもとめてなかったけれど、確かにその
分お金取られてるかと思うとしゃくだな。
ただ○○○○とからんちゅう愛好会の宣伝ページが雑誌の大きな収入となって、逆にそ
の金であのらんちゅうページができていると思うと持ちつ持たれつの関係なのかな。
らんちゅう以外の金魚好きやアンチらんちゅうの人は置き去りにしてね。
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